根据年11月在广州一花空间的分享整理。拍摄/剪辑/文字整理：Elsa

问：老师你好!我想问的第一个问题就是，“您怎么去看待现在有一些曲子,比如说我们所谓的网红流行曲，用古琴的方式来演奏。

然后第二点的话，其实我喜欢古琴，是因为一句话叫做“古筝悦己，古琴悦心”所以我觉得包括古琴也是，因为每一个人弹的曲子不同，心境也自然不同。我就想其实会不会在不同的时候有些曲子其实会适合，比如说年龄段。因为我才20多岁。所以我就想说，您有没有一些推荐，觉得更适合我的一些曲目去练。谢谢！

吕波：你问的很具体。

但你的第一个问题，

你说我怎么看待这些网红弹流行曲用古琴？

我没看法，爱弹啥弹啥，跟我没关系。

他喜欢弹什么是他的事，对吧？

我不是一个卫道士，

我也不是荷担的什么的古琴东西，没有。

但是我会讲我喜欢什么样的古琴。

我讲讲我学琴的历程，

可能会对你有帮助，

我现在弹琴已经十年了，

我是跟中央音乐学院的赵晓霞教授学琴的，跟她学了四年多，我很感谢她，

因为是她带我入门的，

她的教学很有体系，也很认真。

但是到今天我不会简谱，

更不会五线谱，也不会打拍子，

我一打拍子，我就不会弹了。

然后在04年的时候，我看到另外一种弹法，我一听，这是中国传统的古琴，

然后又花了五六年的时间，

一直到现在，我才慢慢把左手和右手调整过来。

事实上今天的中国的音乐，

已经被西方的音乐完全洗过一遍了，

已经很难见到中国传统音乐的原貌，今天在这个地方我可以告诉大家，中国的音乐追求和他的实现方式，

和西方音乐是截然不同的。

如果你学过钢琴，

大家都是知道钢琴的练习的办法啊，它对音准，节奏，都有非常高的要求。有时候古琴你会感觉她好像没什么节奏，好像音准听起来有不太准哈，

有人讲这些事情的时候，我喜欢拿一个例子来跟大家讲。

我相信大家一听就明白，

你就能听明白中国人追求的美，

和西方人追求的美的不同。

因为我是在农村长大的，

所以我对农村的生活有很深很深的记忆，

年我从北京搬到了福建武夷山一个山村里面生活，每天早上在鸟的叫声里面起来的。春天的早上，大家不知道听过没有，

去过农村的知道会有一种鸟叫“布谷布谷”

听过没有？就是那个布谷鸟吧？而且它这个鸟叫了以后，

另外一只鸟它也会叫，它会应和他，哇！特别特别好听的，各种鸟在这儿叫，

但你觉得这个鸟叫在哪个调上？F调，D调还是C调？

另外一只鸟儿也是用的同样的调式吗？

你觉的这个鸟叫的符合节奏的规律吗？

但是你觉得它好听吗？

好听！

这是中国人追求的美。

一只鸟儿，它天然的气息就在这个地方，它叫一声出来，它就是美的，它就是自然的。这是中国人追求的美，中国人追求的音乐，

中国人追求的自然。

所以说当你有天把你自己……你知道你自己就是一个独立的生命你就像那只鸟儿一样，只是就好像你走到春天的原野，你走到原野上，自然的在哪儿，

你也不知道为什么，你就张嘴——

啊……

因为这是你气息在往外抒发，

琴，只是一个工具而已，弹琴是你的气息通过琴的方式在表达出来，

所以，他会有什么节奏吗？

当然会，但他不是我们所理解的那样节奏。

我们就拿节奏这件事来讲，我们的呼吸就是我的节奏对吧？

我心跳就是我们的节奏对吧？

每分钟大概每个人大概平均六十多次，

有的人给多一点有点少一点，对吧？

人不一样，你的心跳的节奏会不一样。

你走的快一点，呼吸就快点，心跳快点，

你走慢一点，呼吸慢一点，

甚至你晚上睡觉的时候呼吸会更慢，心跳更慢，对吧？

节奏这件事情是：

大体则有，具体则无。

它是可以调整的。

这辈子你的心跳永远这样，你会死的，你跑步就会死的，因为你的血液跟不上。如果你的心跳是完全混乱的，你也活不了。

所以说，节奏他一定是大体则有具体则无。

像我刚刚弹琴，

还是有节奏的对吧？

只是不像西方音乐这样的，

这么标准的卡卡卡……这么标注的节奏。

节奏是吻合你现在的生命状态的，

一只布谷鸟的鸟儿，就是这样叫的，

另外一只鸟他是“吱吱吱吱”……他是另外一种叫法，

鸟不同，它叫声就不同，

但是都很好听。

所以这是我们理解的中国的艺术，

所以说中国音乐到最终他要的什么？他是奏响自然的音响。他是一个生命自然的呼吸。

一个人生命什么样的，

他的琴就是什么样的。

一个人他的精神境界是什么样的，他的琴就是什么什么样的。

这才是中国人追求的音乐，

中国人追求的古琴。

中国人他追求的是这个东西，

这是我们说的高的部分。它的现实的实现的层面，它是怎么实现它的呢？在我了解的这个西方音乐里面，

西方音，有一个单词叫Melody，旋律啊！我推荐你去听听管平湖先生的曲子，尤其你可以听他的《幽兰》。

中国最早的古琴谱集《神奇秘谱》，

是明代初期朱权编辑的，

我们可以发现古代人他的音乐，

你从某种角度来讲，它是“反旋律”的，

所谓反旋律的意思是说，

它不仅仅是旋律，它不仅仅是线条，

他有点有线有面，

所以中国的音乐他其实是在构建一个空间，它在构建一个宇宙，

它里面有很多的音，他就是一个音在这个地方，这个音他不是上一句，也不是下一句，他有的时候可能就是一两个音在这个地方，这两个音它既不属于上一句也不属于下一句，

后面他再跟一个句子出来。

然后还有古琴里面有很多的那种，

被称为套指或者叫它一个指法，这个指法，比如说它是两个动作，或者三个动作……

它像什么？它极像这个……

如果大家对中国古代的建筑有了解的话，他极像建筑的某个构件，比如说斗拱的一个构件，所以它它看起来好像是很多的建筑构件，

然后再拼起来的一样，所以往简单讲，它像一个房子，他是一个结构，你往大的讲，他就是一个宇宙。

一个人能喜欢音乐当然是一件很好的事情，

喜欢中国的传统音乐，并且能尝到他的滋味，

那我觉得是一件无比幸运的事情，真的。

因为我能清楚地见到就中国的这个传统的音乐，

他跟一个人的生命状态有那么深的联系和表达。

我们经常会看到西方音乐，有拉小提琴的还弹钢琴的，如果你在20岁之前还没拿到世界冠军，你可能这辈子可能都休想了。

但是在中国，20岁的古琴高手？你别吹了，别扯了，对吧？

因为你的生命都还没被锤炼过。

中国人追求的是干净而丰富的东西，

他追求被锤炼过的东西，所以它不仅仅是一个技术，

也不仅仅是一个人的天分，他是一个生命被转化过，

一个人生命他被锤炼过，就像铁，他是经过千锤百炼过的。

中国人追求的是这样一个东西，

就是千锤百炼以后，他变成了“合一”的东西，

要的是这个。

所以你的生命状态是什么样的，

你的琴就是什么样的。

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